Foro 1 noviembre. Isla de la Pasión. 2016-III

ClippertonVer el documental “Clipperton. Isla de la Pasión” y lea el laudo arbitral del rey italiano Víctor Manuel, del 28 de enero de 1931, que resolvió la controversia entre México y Francia, surgida entre las partes por la soberanía sobre la Isla de Clipperton o Isla de Pasión, localizada en el Océano Pacífico. Realice un análisis de la resolución a la luz de los hechos conocidos y el Derecho Internacional aplicado y exponga su posición sobre la misma, indicando y fundamentando los puntos con los que esté de acuerdo o en desacuerdo. Extensión mínima de quinientas palabras.

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13 respuestas a Foro 1 noviembre. Isla de la Pasión. 2016-III

  1. Omar Alejandro Alvarez Gutierrez dijo:

    La isla de la pasión fue descubierta en 1527 a 1200 km del suroeste de Acapulco, con el paso del tiempo tuvo varios nombres entre ellos clipperton o Médanos , es una isla sin riqueza alguna pero por su posición ha sido muy cotizada entre franceses, estadounidenses y mexicanos, principalmente los estadounidenses y franceses creyeron que la isla tenía un potencial ya que a su punto de ver estaba repleta de “guano” utilizado como fertilizante, cambiando así la historia de la isla abandonada que a nadie le interesaba ocupar, en 1858 un comerciante pidió licencia al gobierno francés para poder extraer guano de la isla de clipperton, detonando así que Napoleón III ordenara a un oficial naval reclamar formalmente la isla como territorio francés, pero esto bajo actos no legales lo cual no genero falta de credibilidad en el reclamo territorial, mas sin embargo el valor del guano no tuvo el impacto esperado provocando así dos años después un abandono en la isla por parte de los franceses, pero para Estados Unidos esto significaba una gran oportunidad en cuanto a la demanda del fertilizante y recién aprobada una ley donde establecían que sus ciudadanos podrían extraer de cualquier isla deshabitada que no perteneciera a otro país, así que en 1883 promotores de San Francisco en su busca de inversionistas, afirmaban que el guano de clipperton tenía un gran valor y así consiguieron enviar a la isla un grupo reducido de extracción, pero los resultados no fueron los esperados y la compañía estadounidense no podía sustentar a sus trabajadores en la isla, esto genero una gran oportunidad para un empresario ingles quien logro comprar los derechos de los estadounidenses en 1887, por estos hechos se provoco una disputa internacional, ya que medios estadounidenses especulaban que la isla era de gran valor y los ingleses desean apropiarse de su territorio, mas sin embargo el gobierno estadounidense no había intervenido pues no consideraban que el asunto de la isla fuera de gran relevancia, Francia aprovechando esta ventaja decide reclamar la isla y decide mandar un crucero para informar a los gobiernos Ingles, Estadounidense y Mexicano, pero Porfirio Díaz, quien estaba a cargo del gobierno mexicano en aquel entonces rechazo dicha reclamación y notifica a Francia que la isla se encontraba en territorio mexicano ya que era una herencia española que obtuvo México con su independencia en 1821, por 20 años se otorgo un permiso para la extracción de guano a una compañía inglesa, la cual esperaba grandes ganancias, su inversión genero la construcción de un muelle y una vía corta así como la instalación de maquinaria para la extracción, a su vez trajo a los mejores mineros italianos, japoneses y de otras nacionalidad, mas sin embargo Francia se guía reclamando la isla como suya, en 1906 Porfirio Díaz ordena al ejército mexicano ocupar la isla e instalar un faro en la cima de la roca de la isla, pero en 1910 estalla la revolución y así en 1911 Porfirio Díaz cedió ante Francia para someter la posesión de la isla ante el arbitraje de Italia, todo detonaba que el gobierno mexicano había cedido por los conflictos de intereses de Porfirio Díaz ya que tiempo después termino exiliado de México y acogido por el gobierno francés, mas sin embargo se creía que el arbitraje Italiano fallaría a favor de México por el antecedente geográfico que México había presentado, pues se consideraba que la isla era un “derecho histórico” por herencia española, después de 22 años el Rey de Italia Víctor Manuel III, emitió su resultado respecto al arbitraje entre Francia y México, anunciando que la Isla Clipperton era posesión francesa ya que las pruebas que México presentaba como prueba que era perteneciente a España no eran sustentables, considerando las pruebas presentadas por ambas partes y de una manera parcial si México no hubiera cedido al arbitraje quizás en actualidad se considerara la isla como territorio mexicano, más sin embargo Francia la reclamo como tal, aunque no haya sido por los medios o hechos legales pero tenía pruebas que antecedían dicha proclamación, puede que los intereses tanto del gobierno mexicano como italiano hallan influenciado en el fallo del arbitraje, hay que destacar que en el “titulo valido en el derecho internacional contemporáneo es la ocupación” y en este caso la isla no fue ocupada por Francia y por otro lado México si la ocupo por un cierto tiempo, la posesión de la isla resulta ser más un punto territorial para ambas naciones. Actualmente el gobierno mexicano podría exigir o solicitar una nueva evaluación del fallo del arbitraje por parte de Italia, no para proclamar la isla como territorio ya que eso trajera consecuencias diplomáticas pero si, como se expone en el video se podría “regir mutuamente la isla”.

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  2. alexis dijo:

    La disputa por la isla de clipperton fue demasiado confusa ya que Francia al proclamarse dueño de la misma no lo hizo de la manera correcta ya que no coloco su bandera en la isla y el lugarteniente ni siquiera se bajó de la embarcación, algunos de sus hombres intentaron descender pero el oleaje no se los permitió no se percataron de si en la isla avía gente u alguna bandera de algún otro país, el lugarteniente hizo el escrito en donde decía que ahora la isla clipperton pertenecía a Francia y lo llevo al consulado de Francia localizado en la isla de Hawái a los días se publicó en un diario la confusión para mi viene cuando México argumenta que la isla de clipperton pertenece al ya que cuando a un no lograba su independencia la isla pertenecía a España y al lograr su independencia todos esos territorios fueron de México y al no descender el lugarteniente a revisar bien la isla no sería válida su proclamación por la isla y el argumento mexicano es para mí más justo además de estar más cerca del territorio mexicano, es injusto como se apodero Francia de la isla aun que en lo personal para mí no representa mucha diferencia el tener esa isla ya que ni el guano que había en la misma era funcional una compañía estadounidense de san francisco para ser más exacto lo comprobó ya que en una ocasión dicha compañía tenía personal en la misma extrayendo el guano y Francia le hizo el reclamo a estados unidos y el dijo que no le dio ningún permiso a esta compañía y que además el guano de la isla era de muy mala calidad, estados unidos demostró el des interés que tenía sobre la isla ya que no le podía sacar ningún tipo de provecho así dejando que Francia y México siguieran disputándose la isla para que al final Francia fuese quien se quedara con ella para mi injustamente. Otro dato relevante del cual me percate al ver el video fue como al soldado mexicano se le negó al final el apoyo cuando primero se le dio el poder para gobernar en la isla junto a su joven esposa al no poder conseguir lo necesario para poder sobrevivir el junto a su esposa y las personas que vivían en la isla junto con la joven pareja era demasiado obvio que no sobrevivirían demasiado las enfermedades fue lo que más perdidas de vida en la isla afectaron después cuando los hombres creyeron ver un barco decidieron ir a pedir ayuda en sus lanchas pero el oleaje nuevamente no les permitió hacer mucho al igual que a los de la tripulación francesa, el oleaje volcó las lanchas y se ahogaron, la mano derecha del coronel mexicano quedo al mando de la isla y este al tener comenzó a violar a las mujeres hasta que estas decidieron matarlo, con esto y con la argumentación de que al independizarse la isla pasaba a ser territorio también de México es algo más que suficiente para acreditar que la isla de clipperton debió a ver sido territorio de México

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  3. alma miriam esparza cervantes dijo:

    Este laudo es el que se dio , por la disputa sucedida entre México y Francia , por la isla de clipperton llamada asi por los franceses o la isla de la pasión llamada asi por los mexicanos, dichos acontecimientos datan del siglo diecinueve . los hechos de los acontecimientos fueron que el 17 de noviembre de 1958, el lugarteniente de navío Le Coat de Kerweguen, comisario de gobierno francés, descubre la existencia de la isla de clipperton la cual se encontraba completamente deshabitada, por lo que redacto un acta en donde proclamo y declaro que la soberanía de la isla a partir de aquel día pertenecían a la república francesa . a los franceses les costó trabajo desembarcar en dicha es isla por lo que no pudieron permanecer y tomar posesión y no dejaron algo que comprobara su soberanía . después en 1897 Francia se percata que una compañía de los estados unidos tenían tres personas en la isla, encargados de extraer el guano, mineral por el cual dicha isla era tan proclamada. Por dicho motivo Francia le pide una explicación a los estados unidos para lo cual contesta que no le había otorgado concesión a dicha compañía y no proclamaba soberanía sobre dicha isla. Después de esto Francia envía a un cañonero , al llegar a la isla se percata de que ya existían habitando la isla tres personas mexicanas, dos de ellos decidieron abandonar la isla y uno permaneció y el cañonero que envió Francia partió de la isla tiempo después. Por dicho motivo comenzó la discusión diplomática en donde Francia proclamaba que el había realizado un acta en 1958 donde proclamaba soberanía sobre la isla , y México proclamaba que dicha isla había pertenecido antiguamente a la colonia española, por lo que al dejar de ser colonia española paso a pertenecer a México e 1836 como estado sucesor de España. El problema de lo que proclamaba México era que no tenia forma alguna de comprobar lo que argumentaba, la prueba de México fue una carta geográfica impresa que saco de la sociedad mexicana de geografía y estadística , en donde aparecía como parte del territorio militar español, pero en la resolución en el laudo se argumentaba que no se podía comprobar si dicha carta geográfica era oficial, lo único que le daba valor era una nota manuscrita de que sirvió para el uso del real tribunal del consulado de México. A pesar de esto se argumento que no se podía comprobar que dicha isla pertenecía a México y aparte que según nunca proclamo soberanía sobre la isla, según esto hasta 1858 fue Francia la que proclamo soberanía sobre dicho territorio, porque la isla se encontraba vacía, la cuestión es que Francia tampoco habito la isla solo proclamo soberanía sobre ella pero no tomo posesión y ese era uno de los argumentos de México, pero ellos proclaman que no es necesario habitar el territorio ya que es un territorio completamente deshabitado y que su posesión queda completa desde el momento en que el estado ocupante aparece. Por lo tanto se declara que dicha isla le pertenece a Francia, a mi punto de vista debía pertenecer a México , porque poco después de que Francia proclamara su soberanía pero no tomara posesión , se habitó por mexicanos, a parte estaba cerca de territorio mexicano era muy lógico que si hubiera pertenecido a la colonia española.

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  4. VERONICA ARACELI LOZANO RIVERA dijo:

    Otro conflicto internacional donde nuevamente se ve involucrado México, en este caso es con Francia respecto a una isla de nombre Clipperton conocida también con el nombre de la isla de la Pasión, fue una controversia respecto a la isla, la cual era reclamada por México que afirmaban que les pertenecía ya que era parte del territorio mexicano, porque fue parte de España, lo que yo no entiendo si el presidente de esa época Porfirio Díaz accedió al arbitraje, para que un tercero diera la resolución sobre a quién le pertenecía , cuando ya dicha isla había sido habitada por militares mexicanos, colocaron un faro en una gran roca, hasta se autorizó la concesión para explotar el guano la cual en su momento creían que iba ser de gran enriquecimiento para México, sin embargo no fue así. Si México estaba muy seguro de que la isla si les pertenecía por que el Presidente cometió ese gran error, Tal vez Porfirio Díaz velo solo por sus intereses sin pensar en los que lucharon por ella y fue injusto porque México debió haber sido dueño de Clipperton y así poder aumentar la economía de nuestro país, existe mucho recurso pesquero y rutas de comercio importantes en las que México pudo verse favorecido, con este otro problema del derecho internacional.
    yo creo que México debió quedarse con dicha isla ya que durante buen tiempo fue habitada por ellos, pero debido al momento que estaba pasando México con su revolución no fue tomada con importancia, tal vez tuvo gran parte de los requisitos pero faltaron los importantes para que México fuera legitimo dueño, estos faltantes hicieron que su tesis no estuviese bien fundamentada y carentes de pruebas y a esto se añade que después México la deshabito quedando así la isla sin posesión de ningún país.
    Lo que favoreció a Francia fue que realizo su posesión como se debe, notificando y dando posesión de manera pacífica haciendo respetar sus derechos e imponiendo autoridad, para el rey de Italia no era suficiente una historia contada sin pruebas, México sostenía que después de derrotar a España ellos eran herederos de los derechos sobre la isla, pero como existe hasta el día de hoy es importante prevenir y conservar las pruebas que puedan fundamentar los argumentos pero por otro lado El Rey de Italia Víctor Manuel III quien fungió como árbitro, hace mención sobre dos artículos del Acta de Berlín el 34 y 35, donde nos dice el artículo 34 que se tiene la obligación de notificar a las demás potencias, y aquí el Rey Víctor Manuel lll no tomo en cuenta al momento de dar la resolución que Francia no cumplió con lo establecido en dicho artículo, ya que solo realizo un comunicado a el gobierno de Hawái relacionado con que la isla de la Pasión era de su posición por lo que considero que el fallo era para Francia, debido a que no cumplió con los ordenamientos legales mencionados anteriormente, ya que nunca dio un aviso formal a las demás potencias, de que se había proclamado como legítimo “dueño” de la Isla de Clipperton. Y para terminar con dicho análisis, considero que el árbitro que fue el Rey de Italia, Víctor Manuel III, actuó de mala fe, porque los dos países que estaban en disputa por dicha Isla, habían firmado “tratado” y de esta forma se obligaban a cumplir con sus contenido, por lo cual Rey de Italia menciona que no se aplicaba dicho “tratado” para aquella situación, sin realizar una fundamentación ni motivación, sobre dicha improcedencia del “tratado”, dejando así a México, en un estado de indefensión, con su resolución emitida

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  5. Emilia Soto Velazquez dijo:

    LA ISLA DE CLIPPERTON (O ISLA DE LA PASIÓN)
    La isla Clipperton fue descubierta por el explorador español Álvaro de Saavedra en 1527 a unos 1200 km al suroeste de Acapulco, a lo largo del tiempo la avistaron otros navegantes que le dieron diversos nombres entre ellos: isla de la pasión, Medanos. Estuvo en disputa durante 22 años.
    Clipperton perteneciente a Francia, reclamada por México y bautizada con el nombre de un pirata inglés es un remoto atolón deshabitado con una playa que va de 50 a 400 metros de ancho y una circunferencia de 11 km, sus albores lagunas se pueden rodear en dos horas y media, no tiene agua dulce, su vegetación es escasa y lo rodea un traicionero arrecife de coral y está en el centro de una peligrosa zona de huracanes. Pero por poco atractiva que parezca la isla, grandes naciones y hombres celebres la codiciaron y se la disputaron, cuanto menos daba más deseaban poseerla. Los restos de 21 metros de altura de un antiguo volcán, la gran roca de Clipperton dominan toda la vista desde ese extraño atolón que recóndito e imponente ha servido al hombre como refugio y guía. En 1858 un comerciante de e labre pidió licencia al gobierno francés para extraer guano de la isla de Clipperton, Napoleón III consciente del potencial económico y el valor estratégico de la isla en el pacifico, ordeno que un oficial naval la reclamara formalmente para Francia.
    Un teniente de la marina francesa se subió a un barco mercante viajo con el barco y cuando llegaron a clipperton, saco un papel escribió que tomaba posición como si estuviera en el siglo v, y tomo nota de que ahí había una isla, no bajo a la isla, ni desembarco en ella, y mando esa carta, la llevo a Hawái, entonces era un reino todavía, era el reino de Hawái, dado a que este hecho ocurrió en lugar tan remoto nadie se enteró de este hecho por lo tanto, después en épocas posteriores muchos dudarían que el anuncio en un oscuro periódico después de una declaración hecha en la cubierta de un navío mercante sin si quiera poner pie en Clipperton, fuese un reclamo legal.
    Dos años después los franceses decidieron que el guano de la isla no valía la pena y como nadie más sabia del reclamo francés sobre ella, el camino quedo despejado para los espectadores estadounidenses. Debido a la demanda del fertilizante Estados Unidos había probado una ley que permitía a sus ciudadanos extraerlo de cualquier isla deshabitada que no perteneciera a otro país.
    En 1893 unos promotores de San Francisco que buscaban inversionistas aprovecharon la ocasión y afirmaron que el guano de Clipperton valía 50 millones de dólares, era una locura pero lograron reunir el capital para enviar a la isla un reducido grupo de mineros, las condiciones y el negocio fueron difíciles desde el comienzo, el guano era de mala calidad por lo que debido a sus pocos recursos y la fluctuación de los precios del producto la compañía de San Francisco apenas podía pagar a sus trabajadores y llevarles provisiones, en ese critico momento llego a la isla John Aroldel un empresario ingles con grandes ideas. Así en 1897 una compañía inglesa compro los derechos de los estadounidenses lo cual provoco una gran disputa internacional.

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  6. IVAN LEON ALAVEZ dijo:

    La Isla Clipperton también conocida como la isla de la pasión o la isla médano
    Fue descubierta en el año 1527 Por Álvaro Saavedra y es localizada a 1200km al suroeste de Acapulco, México, por eso mismo se decía que era de territorio mexicano, era una isla reclamada por México en donde nacieron y murieron mexicanos , correspondía según a Francia donde nunca habitaron franceses, era muy cotizada pensando que tendría riquezas en donde grandes naciones cotizan la isla, esa isla se consideraba abandona pero creo el interés por piratas y navegantes, con el tiempo tuvo grandes historias por la riqueza que según tendría por el Guano, era utilizado como fertilizante que era desecho de las aves bobos que habitan en ese lugar, en 1958 se solicito una licencia al gobierno Francés para poder hacer negocio con el mentado guano , mismo que con esa acción fue la causante para que Napoleón III ordenara oficialmente territorio Francés, mismo que nunca se declaro como tal, después de los anos se dieron cuenta que dicho guano no generaba ninguna ganancia por lo tanto se perdió el interés de los franceses, fue así cuando Estado Unido entro de lleno para apoderarse de la isla , por esto mismo se creó una gran disputa internacional , se peleaban la isla, Francia, México y Estados Unidos, este ultimo reconocía que tenía una gran liquidez al manejo de Guano, pero ni así se quedaría con ese beneficio no era negociable para ellos, fue así que los franceses aprovechaban la ventaja para reclamar la isla como propiedad, fue ahí cuando entro el presidente de México en ese entonces Porfirio Díaz, alegando que era territorio mexicano ya que se considerada herencia española que México gano con su independencia en 1821, por esos 20 anos, se creó la controversia que con esa isla se generan grandes ganancias por la extracción del guano mismo que se utilizaba para la construcción del muelle y una vía corta e instalación de la maquinaria dicha extracción, con esa acción se mandaron traer grandes mineros italianos, japoneses, pasando las fechas en 1911 Porfirio Díaz cedió ante Francia para la posesión de la isla, por motivos del presidente de México, por lo tanto fueron 22 anos que Mexico y francia se pelearon por esa isla, finalmente México cedió al arbitraje, sin esa decisión esa isla fuera territorio Mexicano ,sin embargo no fue legal la posesión que hizo Francia sobre la misma, ya que Francia no habitaba y nunca fue habitada como tal, a diferencia de México, aquí nacieron y murieron muchos de los nuestros, por lo tanto no tenía ningún derecho Francia pero como siempre Mexio accede ante lo que nos corresponde sin contemplar que tal vez esa isla fuera nuestra, todo fue un gran disputa entre los gobiernos en sus años sin importar realmente a quien le correspondía, ahora es territorio francés. Se podrá exigir o solicitar nuevamente la negoción de isla Clipperton

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  7. Aileen Trejo Saavedra dijo:

    La isla clipperton fue descubierta por el explorador de Saavedra en 1527 en unos 1200 km al suroeste de Acapulco, con el tiempo otros navegantes encontraron la isla clipperton y cada uno le llamaba de una forma diferente y entre ellos la isla pasión y meganos, en 1576 las naves españolas abrieron las rutas español entre Acapulco y marila, fascinados por los ricos y los españoles y piratas bucaneros se aventuraron en el océano pacificó uno de ellos jhon clipperton capitán ingles, cuyo pabellón era un jabalí rojo redescubrió la isla en 1705, desde entonces en los mapas se le conoce como la isla clipperton y pertenece a Francia reclamada a México y bautizada con un nombre de un pirata ingles, varias personas querían la isla querían tener poder sobre ella y los restos de un antiguo volcán dominaban toda la vista en la isla, lo que le sirve al hombre hoy en día como refugio, la gran roca de clipperton hace casi 100 años México construyo un faro en cima de una roca, una llama simbólica que se extinguió hace mucho tiempo, durante siglos desde muchas naciones subieron a esa roca y todo lo que vieron fue mar y arena pero ante sus ojos había algo que podía hacerlos ricos, los exploradores franceses y estado miraron que los pájaros bobos de clipperton estaban encima de una gran fortuna, era el excremento de las aves que se podía usar como abono o fertilizante, el vano un fosfato derivado del excremento duro de las aves ,tenía mucho valor como fertilizante y la isla estaba cubierta de uano en 1858 un comerciante pidió licencia para extraer uano de la isla napoleón tercero, ordeno que se reclamara formalmente para Francia ya que miro la mina de oro que tenía enfrente ellos decían que era muy costoso que tenían una mina de oro, pero le hacía falta tratarse le tenían que invertir algo para que funcionara como fertilizante y tomaron posesión de la isla clipperton un teniente saco un papel y dijo que tomo posesión de la isla y mando un acta a Hawái y como nadie reclamo nada ni dijo lo contrario y el tomo posesión de la isla , años después se le dio la posesión a los franceses ya que eran los únicos, en 1893 unos promotores que venían de san francisco aprovecharon la oportunidad estaba valuado en 50,000,000 de dólares, cuando mataron a Emiliano zapata tuvieron que hacer acuerdos con huerta, hubo escases de comida en clipperton el 28 de febrero de 1814 Acapulco en busca de ayuda y nadie quería ayudarlos en clipperton llegaron a rescatar a los sobrevivientes ya no tenían comida y se alimentaban de peses y aves y huevos, y se estaban muriendo de hambre ya que el apoyo que habían prometido jamás llegaba ellos estaban en la espera de comida y ayuda pero jamás se aproximaban , así que continuaron muriendo de enfermedades y desnutrición, el capitán arno a quien habían mandado a la isla clipperton murió ya que fueron abandonados por las autoridades mexicanas y jamás llego la ayuda.

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  8. Karla Lorena Acosta Valencia dijo:

    CLIPPERTON ´´Isla de la Pasión´´
    El conflicto fue por una Isla que está situada al sur de Acapulco, la cual no tenía población estable, al mismo tiempo que no había sido reclamada por ninguna potencia, se dice que la Isla era Francesa aunque nunca estuvo un Francés en ese territorio. Dentro de los hechos del Laudo Arbitral del Rey de Italia se dice, que en Lugarteniente al pasar cerca de esta Isla redacto un acta la cual decía que a partir de ese entonces esta misma tendría soberanía del Emperador Napoleón III asimismo como de sus herederos y sucesores. Dando seguimiento al asunto el lugarteniente Kerweguen dio esta noticia al consulado Francés dando por hecho que ya había sido proclamada la soberanía de francesa. En esa Isla se encontró algo valioso del cual nadie sabía, esto era guano excremento de las aves, había en gran cantidad el cual servía de fertilizante y para inspeccionar se comisionó a tres personas que no precisamente eran de Francia, ellos venían de San Francisco entrando en conflicto ya que se dijo que enarbolaron la bandera de Estados Unidos, al preguntarle a esta potencia con respecto a esto aclaro que la compañía que envió a las tres personas no tenían ninguna concesión, y que ellos nos les interesaba alegar ningún derecho respecto a la soberanía de la Isla. Otro Estado al darse cuenta de tal acto, hizo cierto reclamo indicando que este territorio formaba antiguamente parte de su país, ya que la Isla tenía el nombre de Clipperton por un aventurero ingles que se situó en el lugar, México presento una tesis atendiendo el caso para comprobar lo antes mencionado, a lo cual se declaró que no era posible tal soberanía ya que la Isla quedo en el abandono no había nada que demostrara que era propiedad de algún país, dando por entendido que estaba en territporium nullius, la cual era susceptible a ocupación. En tanto que Francia al hacer una proclamación con un acta de que era dueña de ese territorio actuó con lo establecido por la norma internacional, validándose asimismo con la soberanía de la Isla, en el laudo menciona que la ocupación fue efectiva, aunque además de eso Francia se ocupó de la misma, en cuanto a México le fue negado su reclamo ya que nunca tuvo intención de ocuparla hasta el momento que llego Francia. Se declaró que México no tuvo el animus ocupandi, que es la toma de posesión material y no ficticia. Para terminar con este conflicto y dado por hecho las premisas que fueron expuestas se dieron por hecho que Francia adquirió de forma legítima Clipperton el 17 de noviembre de 1858. Estoy de acuerdo en esta decisión ya que desde mi punto de vista Francia demostró tener el interés para ocupar dicha Isla con acciones y no solo con la acción verbal , pues como dicen la tierra es de quien la trabaja, y en este caso México no hizo nada de su parte cuando la tuvo en posesión.

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  9. ALMA VALENZUELA VALENCIA dijo:

    Disputa de la soberanía de clipperton o isla de la pasión entre los Estados Unidos Mexicanos y la República francesa. Laudo arbitral de rey de Italia Víctor Manuel III.
    En el análisis de mi opinión y de la inclinación de mi posición are referencia a diversos puntos de los cuales en el laudo del rey de Italia Víctor Manuel III expuso.
    Para comenzar expondré mi posición de la resolución tomada por el ya mencionado rey de Italia. Estoy de acuerdo con la decisión tomada aun que no me parece la correcta creo que está bien fundada ya que el único documento que se hace mención y se expone por parte del estado mexicano es esta carta geográfica donde se comprende a la isla como parte del gobierno de España, aun que en mi opinión no se le dio el valor adecuado a la carta geográfica presentada, no existe ningún documento por parte del estado mexicano que certifique que en realidad existen antecedentes de que la isla estuvo bajo la soberanía del estado mexicano porque es cierto la carta muestra la isla pero eso no significa que se ejerciera la soberanía mexicana al no tener documentos que siquiera validen el conocimiento de la existencia de la isla dentro del territorio nacional. En mi segundo punto analizare la manera de la que la república francesa se posesiono de la isla, aunque tampoco estoy de acuerdo de que Francia se asiere de la isla de esta manera porque no siguió el protocolo como debía de hacerlo puesto que nunca tocaron tierra de la misma no ejercieron su soberanía como debería de ser, sin embargo hicieron lo más lógico y cercano a lo correcto que es tomar nota de la declaración y lo más apropiado es de ir al consulado francés a declarar y publicar este acto el cual el estado mexicano no impugno pues ni siquiera se dieron cuenta que prácticamente nos estaban despojando de dicha isla. Ahora otro elemento que le da fuerza a la soberanía del estado Mexicano sobre la isla es que fue ocupada por ciudadanos, soberanos del estado mexicano pues al igual que México Francia no tenía ningún interés sobre la isla y teníamos ventaja al haberla ocupado antes que los franceses, a pesar de que Francia ya había declarado su soberanía sobre la isla de clipperton México pudo haber defendido el derecho a través de la posesión de la misma siguiendo el protocolo que Francia no había cumplido al solo tomar nota y no ocupar la isla y con el antecedente de la carta geográfica expuesta y el documento que en el momento de ocupar la isla hubieran expedido pudieren hacer vale o darle más valor a las pruebas que presentarían en el laudo pues se podría decir que al tomar posesión de la isla se ejercitaría un derecho que con anticipación a cualquier otro acto, el estado mexicano ya tenía desde la época de que México era una colonia española sin embargo estos solo son supuestos y la realidad es que aun que claramente clipperton pertenece a México nunca ejercimos el derecho y tampoco documentamos su existencia que es prácticamente lo mismo que no reconocerla pues en mi lógica jurídica creo que estarán de acuerdo conmigo en que si tienes una casa o un terreno tienes que tener el poder que te valida como propietario sino es igual a no ser el dueño.

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  10. miri dijo:

    De acuerdo con el documental acerca de la isla de clipperton o isla de la pasión y el laudo que fue emitido por el rey de Italia Vittorio Emanuel lll se puede entender que la controversia que surgió por la isla clipperton o también llamada isla de a pasión fue por que Francia se la adjudicó ya que no era ocupada por nadie y se decía que tenía un gran valor ya que contenía guanos. En un principio se dijo que la isla fue descubierta por españoles y les pertenecía pero después de la independencia fue heredada a México, en noviembre de 1858 un navío del gobernó francés intento en dos ocasiones arribar a dicha isla al no tener un resultado satisfactorio decidieron retirarse este navío estaba a cargo del lugarteniente de kerwegue, a finales de 1897 la isla estaba despoblada no había actividad de ningún tipo pero aun así Francia aún tenía interés por dicha isla al enterarse México que el estado mencionado anteriormente estaba realizando investigaciones a su isla decide enviar gente para que se dieran cuenta que le pertenecía a México.
    Independientemente de los hechos suscitados en esa época creo que tuvieron más peso los intereses políticos pienso que hubo diversas irregularidades, por ejemplo México habito esta isla desde tiempo atrás pero nadie lo noto ni lo tomo en cuenta por los conflictos que el estado estaba pasando en ese momento, se descuidó y fue por tal motivo que no se pudo comprobar que era legítimo dueño. En este laudo podemos ver como la mayor parte de los puntos nos señalan como Francia se hizo poseedor de la isla clipperton pero en realidad no eran legales sus acciones lo que ellos hicieron para comunicar que eran dueños fue solo un comunicado al gobierno de Hawái y ellos lo publicaron en un periódico donde mencionaban que la isla clipperton era territorio de Francia, pero nunca se dio aviso a las demás potencias que estaba legamente declarado como legítimo dueño. Considero que quien en realidad era dueño de esta isla fue México y que aprovechándose de su situación conflictiva y de los intereses que se tenían entre los otros estados fue arrebatada, si bien es cierto que México descuido la isla por un tiempo pero se debe respetar que con anterioridad fue habitada que ahí vivieron y nacieron personas de nacionalidad mexicana y que aparte se comprueban con cartas geográficas y estaba muy cerca de territorio mexicano es por eso que creo firmemente que la isla le perteneció a México , después de todo Francia proclamo la soberanía sobre dicha isla pero en si cual fue el conflicto si a fin de cuenta no la habito, no estoy de acuerdo con el laudo pero por otro lado si lo ve desde un punto neutro Francia se interesó y lucho por esa tierra y lo consiguió en realidad cuales eras sus intenciones el comercio de lo que ahí yacía y México no lo supo aprovechar obviamente alguien más tomara lo que el otro no quiere

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  11. moises arguelles dijo:

    Debido a la disputa que paso entre México y Francia se dio este laudo, por la isla de clipperton fue nombrada de esta forma por los franceses o también conocida como la isla de la pasión, cierta importancia del siglo IXX . Estos sucesos fueron el 17 de noviembre de 1958 a los franceses les costó bastante esfuerzo desembarcar en la isla por lo que no pudieron posesionar ni permanecer mucho tiempo ahí y tampoco pudieron comprobar como dejar su soberanía, tiempo después Francia se da por enterado que estados unidos tenían tres personas en la isla, que eran encargados de extraer el mineral por el cual esta isla era tan codiciada. Siendo este el motivo se pide una explicación a los estados unidos lo que este les contesta que no les había dado ninguna autorización ni apoderamiento alguno a esta compañía y no pedía soberanía sobre la isla, al llegar a la isla se entera que ya estaban ocupando la isla unos mexicanos, dos de ellos decidieron irse de la isla y uno de ellos se quedó en el lugar y la persona Francia mando se fue de la isla al poco tiempo después. Por esta razón se dio comienzo la controversia diplomática en donde Francia revelaba que él había elaborado un acta en donde anunciaba la libertad sobre la isla , y México publicaba que esta isla había perteneció a la colonia española tiempo atrás , por lo que al dejar de ser colonia española paso a manos de México como estado legatario de España, la discusión que México alegaba era que no tenía ninguna manera de acreditar lo que anunciaba, México comprobó que en donde aparecía como parte del territorio militar español pero en la resolución en el laudo se manifestaba que no se podía dar la acreditación que la dicha carta geográfica era legal, el único valor que tenía era una acotación ológrafa que le sirvió únicamente para el desgaste del tribunal del consulado Mexicano, de esta forma pesar de esto si fue argumentado que no podía ser acreditado que esta isla le pertenecía a México y que nunca hizo público la libertad de esta isla, Francia en el año 1958 anuncio soberanía sobre este territorio, ya que la isla estaba en total descuido y vacía de habitantes , el problema fue que Francia tampoco hizo uso de la isla solo anuncio la libertad que tenia de ella pero nunca tomo poder y ese era uno de los problemas que reclamaba México, pero ellos anunciaban que no era necesario apoderar el lugar ya que es un territorio completamente deshabitado y que su poder sobre ella era completamente acreditada desde que el estado ocupante apareció en ella, por ello se dijo dio a conocer que la isla era propiedad de Francia, a cierta vista México tenía que tener el poder de ella porque aunque tiempo después que Francia anunciara dicha autonomía nunca tomo ningún poder de ella y México si, ya que en ella se encontraban habitando mexicanos .

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  12. HugoSantiago dijo:

    La Isla Clipperton también conocida como la isla de la pasión o la isla médano
    Fue descubierta en el año 1527 Por Álvaro Saavedra y es localizada a 1200km al suroeste de Acapulco, México
    Se afirma que Clipperton perteneció a Francia desde 17 de noviembre de 1858, este tema es muy importante y relevante porque México trato de ocupar el dominio de esta isla, un tema que puedo opinar controversial porque nadie sabía quién era en realidad el primero en descubrirlo y el primero en ocuparlo por tal razón ambas potencias presentaron sus pruebas y pretensiones al arbitro italiano para que este resolviera a favor de unos de los dos.
    Primero México presenta como prueba para su tesis una carta impresa, tomada de la sociedad mexicana de geografía y estadística, pero no se puede afirmar el carácter de tal carta, porque no resulta que haya sido ejecutada por orden del Estado. Como bien vemos en la resolución arbitral menciona pobre y poco creíble las pruebas que México expone, mientras que Francia afirma que un navío describía la isla.
    Sin duda el error del presidente fue no luchar por esa isla, por someterse a un árbitro cuando silábica que era perteneciente al territorio nacional.

    Por más de veinte años Mexico y Francia se disputaron por la isla, finalmente México cedió al arbitraje, sin esa decisión esa isla fuera territorio Mexicano. Pero si bien vemos en la resolución Francia nunca hábito en lamida la muestras que México tenía gente habitando la isla. Consideró que México en su calidad de poseedor no supo defenderla como tal.

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